Folge 25: Volterion - Batterietechnik für die Energiewende

00:00:02: Mit dem schweren Podcast-Koffer mal wieder auf Phoenix West in Dortmund.

00:00:07: Prima, nur das war bin ich allein ein einsamer Host.

00:00:11: Gregor und Jonathan haben mich mal allein auf die Pirsch geschickt.

00:00:14: Hier treffe ich einen alten Bekenntnis.

00:00:17: Viele Jahre her, ein Gründerpreisträger und Start-up-Unternehmer mit einer wirklich nachhaltigen Idee für das Energiespeichern.

00:00:26: Tja ... Wo steht er heute?

00:00:28: Mehr als zehn Jahre später!

00:00:29: Das will ich von Thorsten Seib von Volterion hier auf Phoenix West erfahren.

00:00:34: Ich bin mal gespannt.

00:00:36: Willkommen bei Fünf vor Grünen.

00:00:37: Dem Podcast aus der Region Westfalen Und los

00:00:44: geht's.

00:00:47: Hallo willkommen, da sind wir wieder fünf vor Grün der Nachhaltigkeits-Podcast von Indiregion Westfalen.

00:00:53: Wir sind immer wieder in Dortmund und trotzdem bin ich wie gesagt allein.

00:00:57: aber Ich bin bei jemandem zu Gast den ich schon ein bisschen länger kenne Thorsten Saib von Volterion.

00:01:03: Hallo!

00:01:04: Hallo herzlich Willkommen bei uns bei Volterien in Hörde.

00:01:07: Wir kennen uns seit etwas mehr als zehn Jahren.

00:01:09: Ich habe mal nachgeguckt Thorsten, das war im Februar.

00:01:12: Im Jahr zwei Tausendsechzehn.

00:01:13: darf ich die erste Meldung über euch über Voterion schreiben.

00:01:16: Gründerpreis der TU Dortmund gewonnen.

00:01:20: Junge Start-up!

00:01:22: Sehr verheißungsvolle Sache und da haben wir natürlich sofort Meldungen darüber gemacht weil wir gesagt haben Das ist eine Firma mit einem... Für mich jedenfalls damals ungewöhnliche neuen Speichertechnologie.

00:01:34: Bevor wir darüber reden, wird mir hier interessieren wenn du dich mal so zurücksetzt in diese Zeit.

00:01:38: Zwei-Tonsen-Fünfzehne-Sechzehn ihr das Gründerteam!

00:01:41: Du warst ja einer davon.

00:01:42: was hat euch eigentlich angetrieben?

00:01:44: Wolltet ihr die Welt verbessern oder Millionäre

00:01:47: werden?!

00:01:48: Genau, das war eine ganz spannende Zeit als wir uns damals erst mal getroffen haben.

00:01:51: Kurz nach der Gründung.

00:01:53: und unsere Matoationen damals wie heute ist eigentlich die Energiewende voranzutreiben mit innovativen Speichern, mit unseren Flow-Batterien, die damals für heute eigentlich immer noch relativ neue und unbekannte Technik sind aber ziemlich gut geeignet sind für die Aufgaben, die wir für die Energiespeicherung haben.

00:02:12: aktuell und auch damals schon

00:02:14: Wir stellen hier im Podcast auch die Menschen erst einmal vor.

00:02:17: Lassen Sie selbst ein bisschen von sich erzählen, so ganz wenig vielleicht deine Vita bis zur Gründung von Volterio.

00:02:24: und was hast du studiert?

00:02:25: Wie bist Du ins Ruhrgebiet gekommen falls Du nicht nur Ruhrgebietler bist?

00:02:29: Ich bin hier zum Studium an die TU Dortmund gekommen, habe Chemieingenieurwesen studiert und auch schon damals Beruhungspunkte gehabt mit verschiedenen elektrochemischen Themen.

00:02:39: Und bin dann ans Frauenhofer Umsicht nach Oberhausen gewechselt und haben da schon angefangen an Flobaterien zu forschen und zu entwickeln.

00:02:46: Von daraus ist ja auch die Gründungsidee für die Volterien entstanden dass wir eigentlich unsere Forschungsergebnisse nicht nur für irgendein neues Forschungsprojekt einsetzen wollten, sondern wir wollten das Ganze in die Welt tragen und wirklich anwenden.

00:03:01: Und haben dann auf der Basis von den Erkenntnissen, die wir dort gewonnen haben, die Volterion ausgegründet als Spin-off vom Fraunhofer Umsicht und dann auch Zusammenarbeit hier mit der TU Dortmund in Dortmund gegründete.

00:03:16: Genau.

00:03:16: Das erste Mal, dass wir uns dann gesehen haben war beim Umsicht wie du gerade sagtest diesem Fraunhofer-Institut in Oberhausen und dann bin ich auf diese Redox Flow Batterien gestoßen.

00:03:27: Redox Flo habe ich vorher noch nie gehört geht vielleicht dem ein oder anderen da draußen auch so.

00:03:32: was ist das für eine Energiespeichertechnologie?

00:03:36: Flaubertorien zeichnen sich dadurch aus, dass die elektrische Energie in Flüssigkeiten speichern.

00:03:41: Das heißt wir haben einen Energiewandler ein Stack der die elektrische enchemische Energie wandelt und zwei großen Tanks die die Flüssigkeit aufnehmen Und im Stack wird dann die Flüßigkeit beladen oder entladen In den tanks gespeichert und jederzeit wenn Energie wieder benötigt wird kann Die flüssigkeit wieder in den stack gepumpt werden und die energie wieder bereitstellen.

00:04:04: Und das ist eine tolle Möglichkeit, große Mengen energiestationär zu speichern.

00:04:09: Wir haben die Vorteile, weil es eine Flüssigkeit ist und nicht brennbar ist – wir haben eine sehr zyklenfeste Batterietechnologie.

00:04:18: Und wir können die Leistung und die Kapazität sehr gut aneinander auf die Anwendungen anpassen indem wir größere oder kleinere Tanks anwenden

00:04:26: Und ich weiß nicht, wie damals die Debatte schon war.

00:04:28: Ob die damals auf das Thema Speichert technologien auch schon so fixiert war?

00:04:32: So wie wir sie heute haben.

00:04:34: da können vielleicht später mal drauf eingehen.

00:04:36: aber es war ja wohl klar weil du schon sagst Flüssigkeiten d.h man braucht vom Volumen relativ viel Platz wenn man diese Speicher Elemente, Aggregate.

00:04:46: Wir haben immer gesagt zu Kühlschrank groß zwei kühlschränke nebeneinander ungefähr sind das geht nicht für alle Anwendungen auf.

00:04:54: was habt ihr damals geguckt?

00:04:55: Was war damals naheliegenderweise?

00:04:57: die Anwendungsfelder für solche Redux Flow Speicher

00:05:00: genau also Fahrzeuganwendung waren auch damals nicht im Fokus und sind es heute noch nicht sondern wir reden wirklich über stationäre Energiespeicherung Und ich habe auch nochmal in die alten Anträge zur Ausgründung der Firma geschaut Und die Diskussion vor zehn Jahren war tatsächlich darum, ob PV-Strom bald günstiger wird als Netzstrom.

00:05:21: Das ist aus der heutigen Sicht natürlich eine total interessante Sache das wir damals darüber diskutieren mussten und heutzutage ist es total klar dass die Solarenergie die günstigste Form der Energieerzeugung ist selbst hier in Deutschland.

00:05:35: Nach dem Start wo ihr da so die Prototypen zusammengeschraubt habt diese Stacks Oberhausen seid ihr umgezogen hier nach Phoenix West ins Zentrum für Produktionstechnologie, ins ZFP.

00:05:50: Nach Dortmund also gekommen.

00:05:52: Ich sage zurück an den Studienort damit gewissermaßen auch... Damit war klar jetzt wollte ich da ernst machen das wollte in den Markt rein!

00:06:00: Wie hat damals der Markt reagiert?

00:06:03: Wie neu wart ihr wie viel dicke Bretter musste ihr bohren, bei denen die so etwas dann in ihre Überlegung einbeziehen.

00:06:13: Von Planern aller Art von Firmenchefs, die sagen wie stellen wir uns bei dieser Frage in Zukunft auf?

00:06:20: Wie gut oder wie schwierig war das?

00:06:22: Andere Batterietechnologien zu der Zeit haben unheimlich viel Geld gekostet also eine Lithium-Batterie für stationäre Energiespeicherung im Bereich Tausend bis Tausend Fünfhundert Euro pro Kilowatt Stunden.

00:06:34: Und wir mussten eigentlich immer argumentieren, dass Speicher überhaupt benötigt werden?

00:06:39: Dass wir Speicher brauchen für die Stabilisierung vom Energienetz um überhaupt lokal PV Energie speichern zu können und das hat sich natürlich inzwischen stark gewandelt.

00:06:51: also Wir hatten damals das Ziel eine Flow-Batterie in unter tausend Euro pro Kilowattstunde herzustellen, weil es nämlich dann günstiger gewesen wäre als ein Lithium-Baterie.

00:07:01: Das haben wir auch bei Weitem geschafft.

00:07:03: aber die Lithium Batterien haben sich im Preis in den letzten zehn Jahren eigentlich auch um den Faktor ziehen verbilligt.

00:07:09: Also kosten jetzt nicht mehr tausend, sondern nur noch hundertfünfzig Euro pro

00:07:13: Kilowattstunde.".

00:07:14: Weil sie natürlich die Produktion skalierbar war und auch in immensen Mengen skaliert worden ist?

00:07:21: Da konntet ihr dann mit den Stacks und den RexFlow-Speichern dann nicht mehr so

00:07:25: mithalten?".

00:07:26: Also wir haben eigentlich immer unsere Kostenziele erreicht und konnten auch die Produktion ausbauen, aber die Lithium-Batterien sind schon deutlich schneller im Preis gefallen als unsere Flow-Baterien.

00:07:37: Deswegen konzentrieren wir uns immer mehr auf die Stärken wo wir deutliche Vorteile gegenüber der Lithium Batterie haben so dass wir in einem eins zu eines Preisvergleich nicht unbedingt gewinnen müssen weil wir noch andere Vorteile mitbringen als Flow- Batterietechnologie.

00:07:54: Wir können sehr viele andere Mehrwerte bieten, deswegen müssen wir auch den direkten Preisvergleich gar nicht gewinnen.

00:08:00: Jetzt würden die Leute natürlich gerne wissen ja wo sind sie denn jetzt?

00:08:03: Wo stehen die denn jetzt?

00:08:04: hier stehen offensichtlich ja nicht draußen in der Straße sondern versteckt irgendwo im Zweifel in Garagen oder Kellern.

00:08:10: ich kann mich erinnern manche du hättest mir damals erzählt da gab es ein kleines Neubauprojekt in Herne, habe ich es recht in der Endung so fünf oder sechs für ein Familienhäuser und da wollt ihr testweise Redux Flow Batterien speichern mit PV wahrscheinlich obendrauf installieren.

00:08:28: Gehen wir da so in die richtige Richtung?

00:08:30: Also Hausanwendungen?

00:08:32: Das haben wir tatsächlich umgesetzt.

00:08:34: man muss sich das auch vorstellen dass da die Stadtwerke Herne als Bauherr unglaublich weitsichtig waren und sind weil damals wurde schon eine Siedlung ausgestattet Mit PV und Speicher.

00:08:47: Und mit Blockheizkraftwerken, ganz wenig fossiler Energie nur.

00:08:51: Das war weit vor der großen Energiekrise.

00:08:54: Damals war das ein verwegendes Projekt.

00:08:57: Heutzutage können sich die Bewohner glücklich schätzen, dass sie schon damals so ein erneuerbares Energiesystem hatten.

00:09:05: Wir haben auch die Flow-Batterien da erfolgreich im Rahmen von dem Projekt eingesetzt, aber nach Ende des Projektes mussten wir die Batterien dann auch wie geplant abbauen.

00:09:14: Nein es ist nicht ganz ernsthaft!

00:09:16: Das war so geplant.

00:09:18: Der hat auch gut funktioniert, aber wir sehen jetzt aktuell auch dass es in einem Familienhaus doch schwer ist die Technologie einzusetzen weil man bisschen höheren Wartungsaufwand hat.

00:09:29: Man kann doch in größeren Batterien einen besseren Einsatzbereich für Flow-Batterien sehen.

00:09:36: also der Hauptzielmarkt sind tatsächlich Gewerbeindustrie-Mobilien oder noch größere Speicher, wo die Stärken von Fluorbatterien am besten ausgespielt werden können.

00:09:47: Womit wir beim ZFP wären oder seiner unmittelbaren Umgebung hier denn?

00:09:52: Ihr seid nicht nur einfach hierhin gekommen sondern wunderbarerweise gab es glaube ich auch vor schon mit dem Neubau des Technologiezentrums vis-à-vis der schön alten Hochöfen gleich eine PV Anlage.

00:10:05: und was habt ihr gemacht?

00:10:06: Ihr habt hier direkt Redox Flow-Batterie aufgebaut, hingestellt um zu zeigen hey so funktioniert und es funktioniert.

00:10:15: Erzähl mal!

00:10:15: Es ist sogar noch ein bisschen anders gekommen dass die Wirtschaftsförderung in Dortmund uns ja darauf aufmerksam gemacht hat das ja in direkter Nachbarschaft von uns eigentlich eine Firma ist die absolute Energiepioniere sind und einfach den Plan haben komplett energie outtag energieneutral ihre ganze Firma ihr ganzen Industriebetrieb aufzusetzen Und mit denen, das ist die Firma KIS Antriebstechnik auch hier auf der anderen Seite vom Hochofen und die haben eigentlich den Plan gehabt.

00:10:45: Sie wollen ihre ganzen Wärmeversorgung umstellen von fossiler Energie auf erneuerbare Energie- und Wärmepumpen und sie wollen eigentlich so viel Strom über PV erzeugen dass sie die meiste Zeit vom Jahr auch Energie autark sind und im Winter nur sehr wenig Energie zukaufen müssen.

00:11:06: Und in dem Energiekonzept passt die Flow-Batterie ganz perfekt eigentlich rein.

00:11:10: Weil eine Flow- Batterie hat ja nicht nur die Vorteile, dass sie sehr zyklenfest ist und das sie nicht brennbar ist sondern auch, dass man eigentlich die großen Flüssigkeitstanks doppelt nutzen kann.

00:11:22: Man kann in dieser Flüssigkeit elektrische Energiespeichern durch eine chemische Reaktion aber man kann auch Wärme speichern!

00:11:29: Man hat natürlich einen großen Tank wo man Wärmen mit einer Wärmepumpe rein fördern kann, das aufheizen kann mit einer Wärmepumpe.

00:11:38: Und dann wenn die Wärme benötigt wird und der Strom benötigt wird beides gleichzeitig zur Verfügung stellen kann mit der Flow-Batterie.

00:11:46: Das ist genau so wie KES die Flow Batterie nutzt.

00:11:49: Sie haben insgesamt von uns über dreihundertfünfzig Kilowattstunden an elektrischer Speicherkapazität aufgebaut.

00:11:58: Die sehr gut laufen.

00:11:59: also das Energiesystem insgesamt läuft ziemlich gut bei KES Und das ist natürlich für uns optimal, dass wir direkt vor der Haustür schon so eine schöne Demonstration für unsere Technologie gefunden haben.

00:12:12: Was Torsten?

00:12:13: Ich habe so lange eure Redux-Flow-Speicher nicht mehr gesehen!

00:12:16: Ich würde die mir ja gerne mal angucken.

00:12:18: Meistens können wir rübergehen...

00:12:19: Das sollten wir tun!

00:12:20: Dann

00:12:20: machen wir das jetzt!

00:12:26: Ja, hier stehen wir auch schon davor.

00:12:27: zwei schöne antrazidfarbene große Kisten mit Volterion Schriftzucht drauf und mit KS-Schriftzuch drauf.

00:12:35: Wir hören ein bisschen den Lüfter.

00:12:37: Das ist, Thorsten, sagst du erste und zweite Generation.

00:12:41: Woran erkennt man die erste Generation?

00:12:43: Genau das ist wirklich die allererste Energy-FB wie wir sie nennen, die aber aufgebaut haben hier bei KIS.

00:12:49: Die hat vom Gehäuse noch einige Abstriche Und wir haben links daneben die weiterentwickelte Batterie.

00:12:56: Aber beide haben die gleiche Speicherkapazität, die gleich Leistung Und ja funktionieren auch beide gleich.

00:13:03: letztendlich

00:13:04: Wenn ich jetzt auf den Gasometer gucke, dann kommen wir ja so ein bisschen Gedanken.

00:13:09: Das war mal eine Speichereinheit für ein anderes Zeitalter.

00:13:14: und Tim Kollas von KS Antriebstechnik.

00:13:17: Ihr habt jetzt ne völlig andere Speichertechnologie seit direkt am Fuße des berühmten Höchstgasometers aber seit sowas von modern... Warum habt ihr euch für diese Redox Flow-Speichertechanologie?

00:13:30: Nicht jedermann geläufig ist, trotzdem mutig entschieden!

00:13:34: Ja, wir hatten tatsächlich am Anfang auch so wie wahrscheinlich im Moment fast jeder ganz klassisch stationäre Speichersystem in Form von Lizumionspeichern.

00:13:42: Haben aber gemerkt dass die Speicherleistung relativ schnell abgebaut hat und dementsprechend haben wir uns dann auch eine Alternativen umgeschaut.

00:13:55: Dann kam die Wirtschaftsförderung von Dortmund auf und zu.

00:13:57: Er hat gesagt, zwei Straßen weiter von euch.

00:13:59: Da sitzt eine Firma, die innovative Speichertechnologien baut.

00:14:04: Das war dann die Firma Voltairen.

00:14:06: so sind wir zusammengekommen.

00:14:08: Oben auf den Dächern oder mittlerweile auch mehr Hallen, die ihr habt ist auf ihr erst mal PV, da habt ihr V-Module drauf stehen.

00:14:15: Die sind sozusagen der Anfang.

00:14:16: wie geht das dann weiter?

00:14:17: Genau, unser Ziel ist natürlich so autark wie möglich zu werden.

00:14:21: Wir sind am Niederspannungsnetz angeschlossen bedeutet wir schaffen hier eine Insellösung.

00:14:25: also wir sagen immer unser gallisches Dorf.

00:14:27: also wir müssen immer gucken dass wir hier so effizient wie möglich alles für uns selber nutzen und dementsprechend auch die Speichertechnologie der essentielles für uns wenn Hauptsächlich dann eben mit Solar und PV-Modulen, unserem Strom produzieren.

00:14:42: Dann ist es natürlich für uns unglaublich wichtig diesen auch zu speichern und so flexibel zu nutzen.

00:14:48: Und eben auch mit den Redux Flow Batterien haben wir im Gegensatz zum Lithium Speichern den Vorteil dass wir eben den Strom auf viel länger speichert können.

00:14:56: Das Schöne ist das sind Anlagen die man Warten muss, aber man kann sie eben auch warten und dementsprechend haben so eine viel längere Lebensdauern.

00:15:04: Wir sind hier nicht unterwegs wie eine große AG, wo ein Return on Invest von maximal drei Jahren ist sondern wir sind Mittelständler, wir denken in Generationen und wir wollen ja auch dass diese Lösungen und die Hardware-Lösung, die wir investieren das die hier auch noch über Jahrzehnte stehen Und das ist mit Lithium-Ionenspeichern nicht möglich Sondern mit Redox Flow Batterien definitiv ganz andere Zyklen Zahl, die Lebensdauer länger und das sind natürlich alles Faktoren, die für uns dann unglaublich wichtig sind um nachhaltig als KMU agieren zu können.

00:15:38: Wie weit seid ihr da?

00:15:39: Da vorne steht die Wärmepumpe, ihr habt eine ganze Menge an E-Auto so gehabt.

00:15:43: Nur E-Autos brauche ich in der Fahrzeugflotte.

00:15:45: wie weit seid Ihr bei diesem Punkt?

00:15:47: Autakey?

00:15:48: Wir haben tatsächlich im Moment übers Jahr gesehen ein Autokiegerat von ca.

00:15:53: ja sechsten-achtzig Prozent, klar in den Wintermonaten.

00:15:56: da haben wir jetzt keine Windkraftanlage oder ähnliches auf unserem Gelände stehen.

00:15:59: vielleicht kommt das ja noch.

00:16:01: Dementsprechend haben wir natürlich in den Winterperioden die Sonne nicht zur Verfügung.

00:16:06: Das ist aber gar kein Problem, in dem Zeitraum können wir dann auch wunderbar externen Beziehen.

00:16:12: Aber die Speicher geben uns eben eine Möglichkeit nochmal signifikant mehr in die Autakie zu gehen.

00:16:17: Das

00:16:18: Tove an Batterien aller Art ist ja.

00:16:20: man sieht ihn von außen wenn man sich so anguckt mich an wie voll oder wie leer sie sind.

00:16:25: Sehe ich bei denen beiden?

00:16:26: Oder bei den dreien hier auch jetzt nicht.

00:16:28: was meint ihr wie viel ist da jetzt gerade drin?

00:16:30: Wie stark sind die aufgeladen?

00:16:32: Tatsächlich sind sie im Moment zu hundert Prozent aufgeladen.

00:16:34: Im Grunde genommen hat der Klimawandel den positiven Nähmeffekt, dass auch die Sonnenstunden länger werden.

00:16:41: von denen profitieren wir im Moment.

00:16:43: Das klingt mir eigentlich wie ein Prädoyer und eine andere Unternehmen ... So eine Art Insel-gallisches Dorflösung brauchen, das solch gleich zu tun.

00:16:52: Verstehe ich da richtig?

00:16:53: Absolut!

00:16:54: Also wir sind begeistert davon.

00:16:56: gerade wenn man im Moment die geopolitische Lage so sieht sehr viele Dynamiken und man redet immer über den sogenannten Return on Invest.

00:17:05: auf der anderen Seite geht es ja auch in Kostenplanbarkeit für die Zukunft und ich glaube dass das nur möglich ist wenn man das Zepter soweit es geht in die eigene Hand nimmt und sich eben nicht auf andere oder externe Preisbeschwankungen verlässt und hofft, sondern dann sagt okay so weit es geht wollen wir eben selber für uns wirtschaften.

00:17:24: Und so kriegen wir dann für die Zukunft eine Kostenplanbarkeit hin und können auch unsere Belegschaft die Grandi geben dass da nicht wahnsinnige Fixkosten irgendwann entstehen die uns hier im Endeffekt die Rentabilität aufessen.

00:17:39: Tim Gulas ganz herzlichen Dank das wir ihr mal vorbeischauen durften!

00:17:42: Super.

00:17:42: danke auch

00:17:48: Jo, das war interessant.

00:17:48: Zurück im Podcaststudio mit Thorsten Saib-Torsten.

00:17:52: Jetzt fragt man sich, wenn es so überzeugend ist und das haben wir ja gerade gehört.

00:17:57: Warum ist die Welt nicht schon voll geflastert?

00:18:00: Was sind die Hemschuhe?

00:18:02: Wo sind eure – dann werden sie mal so Mitbewerber oder Marktbegleiter, die anderen Systeme... Es ist zu groß, so teuer.

00:18:09: Warum setzt es sich nicht massenhaft durch?

00:18:12: Ich glaube insgesamt ist die Erkenntnis dass ein erneuerbares Energiesystem wie wir es gerade bei KS gesehen haben viel günstiger ist als das was wir jetzt fossil betreiben noch nicht wirklich durchgekommen, das ist noch nicht ganz durchgedrungen.

00:18:27: Aktuell diskutieren wir ja viel über die hohen Kosten von den fossilen Energien.

00:18:33: Wir brauchen jetzt wieder eine Spritpreisbremse.

00:18:36: Wir haben Angst dass die Gasspeicher nicht voll werden über den Winter und wir merken jetzt erst langsam wie hoch eigentlich die Kosten sind wenn man ein fossiles Energiesystem hat Und wenn man versucht, diese ganzen Investitionen zu tätigen und das nach zwei, drei, fünf Jahren wieder reinzuspielen.

00:18:57: Das wird einfach schwierig aber egal wie man erneuerbare Energie erzeugt und speichert.

00:19:04: Der Markt kommt jetzt erst für die Speicher, für die Stromspeicher, die sehr großen Andrang haben im Stromnatz.

00:19:12: Es werden ja auch unheimlich große und viele Lithium-Batterien gerade gebaut und warten darauf ans Netz angeschlossen zu werden Und auch die Flopotrien werden jetzt mehr und mehr gefragt werden, weil es braucht erst einen gewissen Anteil an erneuerbare Energien im Netz.

00:19:26: Wir sind jetzt bei sechzig Prozent erneuherbarer Energie im deutschen Stromnetz.

00:19:32: Je höher dieser Anteil von fluktuierender Energie ist, desto höher ist natürlich der Bedarf an Speichern.

00:19:38: Das ist das was wir sehen wenn man zum Beispiel sich die Strompreise an eine Strombörse anguckt.

00:19:46: je mehr erneuerbare Energie im Netz ist, desto günstiger ist eigentlich erstmal der Preis wenn diese Energie auch zur Verfügung steht und je teurer wird aber auch der Preis.

00:19:57: Wenn dann die Gaskraftwerke einspringen müssen um diese dunkel flauten oder dunklen Zeiten zu überbrücken Und das ist eigentlich der Anreiz für Speicher, der jetzt nach und nach erst größer wird.

00:20:08: Man rechnet damit, wenn man siebzig-achtzig Prozent erneuerbaren Anteil hat, dass dann eine sehr große Anzahl an Speichernotwendig werden und es auch für kleinere Anwendungen im Allonswerter wird, Energietermisch wie elektrisch zu speichern.

00:20:24: Tossen, wenn ihr so zuhört, frage ich mich, waren wir so schlau nicht schon vor zehn, elf Jahren als Ehe von Volterion?

00:20:33: gestartet seid.

00:20:33: Ihr seid ja unter anderem deswegen mit dem Grund der Preise ausgezeichnet worden, weil man erkannt hatte die sind auf einem richtigen Weg.

00:20:40: Wir haben erneuerbare Energien und wir haben eine Klimakrise.

00:20:43: Die hatten wir auch in den letzten Jahren schon und die Erkenntnisse waren klar.

00:20:46: es war auch da schon klar dass wir raus müssen aus den Fossilen.

00:20:50: Es gab Bekundungen in der Öffentlichkeit, in der Politik.

00:20:53: Wir waren gesellschaftlich doch viel weiter eigentlich schon weswegen ihr ja eigentlich genau zum richtigen Zeitpunkt damals gestartet hat.

00:21:02: Was bitte schön Thorsten, frage ich dich ist seitdem passiert dass wir diese Diskussion jetzt zehn Jahre später wieder neu führen als wenn es so überraschend ist wie heilig Abend am vierzehntes Dezember?

00:21:14: Dass die Dortmunder besonders weit sichtigt sind das wissen wir natürlich schon sowieso aber insgesamt ist es glaube ich eine etwas andere Geschichte heute als damals.

00:21:26: dass die Aufgabe sehr, sehr groß war.

00:21:28: Dass wir überhaupt uns vorstellen mussten, dass man so viel erneuerbare Energie herstellen kann und ich glaube das Problem ist inzwischen einfach gelöst.

00:21:37: Und heute sehe ich es eher als eine pränspositive Geschichte, dass wir jetzt eigentlich die Chance haben alle Technologien auf der Hand zu haben um wirklich klimaneutral zu werden und dabei auch ökonomisch unheimlich viel Geld für fossile Energien sparen zu können Unheimlich günstig Wind und Sonnenenergie zu erzeugen, was vor zehn Jahren noch nicht so auf der Hand lag.

00:22:02: Dass es wirklich so günstigt wird eigentlich Energie zu erzeigen – auf eigenen Dächern aber auch in großen Flächen oder auch im Stromnetz?

00:22:12: Du hast die großen Lithium-Energiespeicher Parks angesprochen.

00:22:17: Der wird bald in Waldtrop zum Beispiel ganz in der Nähe ein riesiger gebaut.

00:22:20: Und der Chef der Firma, das macht Trianell, hat gesagt Ungefähr so wie du auch klingst.

00:22:26: Wir sind jetzt in der zweiten Halbzeit der Energiewende angekommen, produzieren von Strom kein Problem mehr das haben wir im Griff.

00:22:34: Jetzt müssen wir es eben auch speichern und eben diese fluktuierenden Sachen einpegeln und sozusagen die Infrastruktur auch entsprechend also Stromleitungen anpassen.

00:22:44: Ich habe ihn nicht gefragt, aber kann dich jetzt vielleicht fragen.

00:22:47: Glaubst du das es wirklich jetzt ein Selbstläufer ist?

00:22:50: Also dass wird automatisch kommen ist, nicht mehr zu bremsen?

00:22:53: oder braucht ihr trotzdem noch mindestens irgendwelche Leitplankenunterstützung, dass nicht schon wieder irgendein Rückschlag kommt und man dann im Jahr twohntausendsechsunddreißig mal wieder darüber redet wir müssten vielleicht speichern Technologien stärken.

00:23:09: Ich glaube tatsächlich, der Zug ist abgefahren in Richtung erneuerbaren Energien.

00:23:13: Die Frage ist wie lange brauchen wir bis wir an den Punkt angekommen sind dass wir die Klimaneutralität erreicht haben das wir hundert Prozent erneuherbare Energieerzeugung haben?

00:23:23: aber es ist jetzt einfach der günstigste Weg.

00:23:25: ich habe vor einer Woche nochmal eine Studie gelesen dass jemand ausgerechnet hat was eigentlich jetzt am teuersten Nur fossile Energie zu benutzen, nur erneuerbare Energie zu nutzen und das besonders schnell oder besonders langsam zu machen.

00:23:40: Und es ist eigentlich rausgekommen.

00:23:41: Es ist ökonomisch der günstigste Weg so schnell wie möglich komplett auf Erneuerbarer Energien umzusteigen.

00:23:49: Das ist meiner Meinung nach komplett diametral zur öffentlichen Diskussion, wo eigentlich immer gesagt wird das jetzt fossile Energien viel günstiger wären.

00:23:57: Aber es ist eigentlich so dass der günstigste Weg ist so schnell wie möglich möglichst viele erneuerbare Energie zu erzeugen und natürlich dann auch zu speichern.

00:24:06: Und da ist es jetzt auch eigentlich so, dass wir kein technologisches Problem mehr haben sondern es gibt genug Speicher Technologien Es gibt genug verschiedene Auswahl an Speichertechnologien.

00:24:18: Die Herausforderung ist jetzt, das wirklich ins Machen zu kommen und das Ganze auch umzusetzen.

00:24:26: glaube ich gar nicht, dass man die verschiedenen Speichertechnologien gegeneinander ausspielen muss und zu sagen okay wir sind jetzt aber Flow-Batterien und wir sind gegen Lithium oder haben jetzt Lithiumbatterien.

00:24:37: Wir brauchen keine Flow Batterien sondern wir müssen jetzt eigentlich so schnell umsetzen das wir alle die verfügenden speicherbar Technologien brauchen gleichzeitig um möglichst schnell das Energiesystem so umzubauen wie wir es eigentlich benötigen

00:24:51: die genau so argumentieren wie du in der Politik und für diese Form von Energie, Politik- und Wende sind.

00:24:57: Sie argumentieren doppelt, sie sagen genau das ist das eine.

00:25:01: wir müssen schnell raus weil es die günstigste Variante ist.

00:25:04: und die argumentieren mit dem Vorbildcharakter und vielleicht sogar mit den Exportchancen.

00:25:11: Wie schätzt Du das ein?

00:25:12: Ist das sozusagen eines der letzten Felder wo wir in Deutschland schon bei den Autos uns die anderen den Rang abgefahren haben dass wir da immer noch die findigsten, cleversten Ingenieure haben und dass es eben erneuerbare oder je alle Technologien rund um erneuere Energien ein Exportschlager für Deutschland werden können.

00:25:30: Ich

00:25:30: glaube das ist eine ganz große Chance, es möglichst viel Wertschöpfung auch im eigenen Land zu haben dadurch, dass wir keine fossile Energie einkaufen müssen.

00:25:37: Können wir natürlich hier in Deutschland in Europa die Wertschöhfungen dazu generieren?

00:25:44: Und ich glaube auch, dass gerade eine Flow-Batterie sehr große Chancen hat, Made in Europe zu sein.

00:25:49: Dass wir jetzt nicht auf Dauer immer wieder Lithium-Baterien ersetzen müssen die wir dann aus anderen Ländern zukaufen müssen im großen Teil sondern wir haben die Chance Flow Batterien langfristig mit großer Wertschöpfung in Europa zu produzieren und zu bauen und da auch einen großen Anteil daran zu gewinnen.

00:26:10: Spannender Aspekt!

00:26:12: Am Schluss unseres Postcards fragt dann immer mein junger Co-Horst, du wenn du deinen grundsätzlichen Ansatz deine Botschaft, die du den Menschen draußen mitgeben willst oder deine Quintessenz aus dem Gespräch in ganz wenigen Sätzen vielleicht in ganz ein zwei drei Sätzen zusammenfassen würdest wollen.

00:26:30: Was wäre deine Botschaftersten an diesem Tag?

00:26:33: Erneuerbare Energien sind die günstigste aller Energieformen und dafür brauchen wir viele.

00:26:38: Speicher- und Floorbatterien können ein Teil davon beitragen.

00:26:42: Da schreiben uns jetzt mal auf, legen es uns an die Seite und merken uns das weil ich denke mir ist eine ganz wichtige und eigentlich auch nicht von der handzuweisende Botschaft.

00:26:52: Danke dafür und vor allem viel Erfolg wünsche ich dir und euch hier bei Volterion in Dortmund auch auf dem Vönigs West-Gelände für die nächsten Jahre, dass wir gesagt ihr dann endlich diesen nicht nur ihr sondern alle Speichertechnologen technologische Firmen durchstarten.

00:27:10: Und das Volterian ja eine weitere noch größere Erfolgsgeschichte für Dortmund wird.

00:27:15: alles Gute dir und Euch.

00:27:16: danke fürs kommen!

00:27:18: Das war fünf vor grün.

00:27:19: vielen Dank fürs Zuhören.

00:27:20: Wenn du Interesse an dem Thema hast und ein Teil davon werden möchtest, dann melde dich gerne bei uns über LinkedIn oder auf regionwestfalen.de.

00:27:28: Dieser

00:27:28: Podcast wird präsentiert von

00:27:30: Indiregion

00:27:31: Westfalen.

00:27:31: Das ist ein Kooperationsprojekt der Wirtschaftsförderungen aus den Regionen Hagen, Hamm, Wohrum Dortmund und dem Kreis Buna Und wird realisiert durch Förderung des europäischen Fonds FRNW und dem Land NRW.